взлетит самолет с конвейера

ролики дефлекторные для ленточных конвейеров

Автомобили Спецтехника. Вход и регистрация. Продажа автомобилей.

Взлетит самолет с конвейера схемы тепловых узлов с элеваторами

Взлетит самолет с конвейера

Недавно нам задали вопрос об этой задаче и мы решили. Кто же прав? Тот, кто считает, что самолёт не будет двигаться вперёд, следовательно крылья не будут создавать подъемную силу и самолёт не взлетит, или те, кто считают, что несмотря ни на что самолёт сумеет создать достаточную подъемную силу и взлететь? Давайте разбираться вместе. Самолёт как в небе, так и на земле двигается используя одни и те же двигатели.

При этом механизм создания тяги на земле ничем не отличается от механизма создания тяги в воздухе. Для создания тяги турбореактивный двигатель самолёта постоянно забирает воздух из атмосферы, смешивает его с топливом и сжигает. Тяга создается за счёт выброса продуктов сгорания из сопла двигателя.

Важно понимать — для создания тяги двигатель самолёта взаимодействует с воздухом, который его окружает. Не с взлётно-посадочной полосой. Таким образом конвеерная взлётно-посадочная полоса в данной задаче всего-лишь отвлекающий манёвр введённый чтобы запутать неискушенного читателя. Если трения нет — это в корне меяет задачу.

С маслом оно всё-равно сохраняется пусть и не большое , просто покрытию нужно будет быстрее двигаться, вот и всё. Прозрение, почему он взлетит настало. Однако вашу аргументацию так и не понял. Суть в том что в задаче чётко написано, что компенсироваться будет скорость колёс, а я думал про скорость самолёта. Тоесть думал, что как только самолёт будет получать ускорение — поверхность будет тут же ускоряться ещё сильнее, чтобы трением в подшипниках удержать его на месте. При некоторой скорости подшипники развлекаются в пыль, после чего трение резко увеличивается.

Когда скорость полотна секунд через 30 достигнет тысячи километров в час — ветерок будет достаточный чтобы поднять самолёт. Правда потом он сразу же плюхнется когда полетит и полотно а с ним и воздушный поток, создаваемый его движением под ним закончится. На полном сеьёзе взлетит и улетит, просто колёса будут вдвое быстрее крутиться. Прозрение пришло. Самолет движется вперед не за счет колес, а за счет тяги.

Силы трения просто не хватит на то, чтобы удерживать самолет в неподвижном положении. А значит самолет будет двигаться вперед по полосе, следовательно на крыло будет действовать подьемная сила, а значит рано или поздно он взлетит. Сила трения нигде не оговаривается, и для приближения к идеалу можно представить себе зубчатые колеса и зубчатый транспортер.

Если транспортер будет вращаться с той же скоростью что и колеса а это какбы нам говорит условие задачи — самолет не взлетит. Скорость вращения колеса не имеет значения, в любом случае транспортер вращается с той-же скоростью в обратную сторону — ось колеса неподвижна. Значит остаток будет уравновешиваться тягой дорожки.

Не, тяга дорожки обусловлена приводом дорожки, тяга самолета создается мотором. Впрочем, я понял о чем вы :. На практике самолёт взлетит, особенно реактивный, не зависимо от того насколько быстро будет крутится конвеер. Реактивная тяга будет двигать самолёт врперёд, колёса будут крутится с удвоенной скоростью. КОнвеер никогда не смоожет догнать по скорости скорость колёс, но сможет догнать скорость самолёта.

Не взлетит любой, не важно реактивный или нет. Если реактивная тяга двинет самолёт вперёд, конвеер тут же отыграет это движение назад, в результате самолёт останется стоять на месте и подъемной силы крыльев относительно окружающего воздуха не возникнет. Самолет отталкивается не от конвеера а от воздуха, который неподвижен.

Самолёт стоит на конвеере, который едет назад. Движения вперёд всё равно не будет, а это необходимое условие, самолёты без разбега не взлетают. По условию дорожка компенсирует тягу самолета, чтобы он оставался на месте. Это ж не автомобиль, там привода нет к колесам. Только у них.

Это же не вертолёт, стартовать с места…. Самолет будет двигаться относительно конвеера-потенциальная энергия будет возрастать вместе со скоростью вращения конвеера. Как только она достигнет определенного значения самолет сможет оторваться от земли.

Это примерно как в движущемся поезде-человек покоится относительно поезда, но движется относительно земли вместе с поездом. Если человек выпрыгнет на ходу, то он будет еще какое-то время перемещаться в воздухе. Немного дополню: самолет взлетит потому, что потенциальная энергия в какой-то момент времени превратиться в кинетическую энергию.

Ну а чем сказанное мной противоречит тому, что сказал ты? Я рассматривал с самого начала одну систему отсчета-землю. Конвеер работает и его энергия есть кинетическая по отношению к земле. Самолет в данном случае обладает потенциальной энергией относительно земли и кинетической относительно конвеера.

Но как я уже снаписал выше, мы рассматриваем землю как систему отсчета, а не конвеер. На счет движущегося поезда все тоже самое. Человек обладет потенциальной энергией относительно поезда и кинетической относительно земли. Поэтому в момент прыжка он также будет обладать запасом кинетической энергией, которая его немного протащит вперед. Я больше скажу — энергия это всего лишь понятие, которое в действительности намного шире. В данном случае под понятием потенциальная энергия можно понимать просто запас энергии, которой обладает любой «неподвижный» объект относительно какой-то системы отсчета, а поскольку все в действительности находится в движении, то это понятие просто условно.

Я и написал, что потенциальная энергия это всего лишь условное понятие. В действительности не существует ни потенциальной ни кинетической энергии. Есть просто энергия. А эти условности необходимы для понимания общих принципов. Мы говорим с тобой об эодном и том же, только ты почему то не понял до конца смысла написанного.

Да, ты абсолютно прав. Я сейчас все обдумал и понял, что действительно переносил объект наблюдения из одной системы отсчета в другую. То есть пассажир, в двужущемся поезде, обладает потенциальной энергией равной нулю и кинетической больше нуля относительно земли. Относительно поезда пассажир обладает потенциальной и кинетической энергией равной нулю.

Самолет, движущийся на конвеере, обладает потенциальной энергией равной нулю и кинетической больше нуля относительно земли. Относительно конвеера самолет также обладает потенциальной энергией равной нулю и кинетической больше нуля.

Для чего ему нужно спрыгнуть? Самолет, в идеальных условиях задачи, наберет необходиму ю скорость для взлета и поднимется в воздух. Отвечу вопросом: когда Вы крутите педали велотренажёра, скорость будет измеряться относительно чего? В данном случае все-же корректно говорить, что самолет будет обладать энергией, благодаря которой он сможет совершить работу, необходимую для взлета. Про потенциальную энергию в этом топике уже писали 8 Взлет осуществляется не за счет работы двигателя, а за счет аэродинамической силы, действующей на крылья самолета.

Еслы вы мне объясните, от куда может взяться поток воздуха, который сможет поднять находящийся на месте самолет, тогда я соглашусь, что самолет может взлететь с места. Скорость вращения колёс напрямую зависит от тяги самолёта. Стало быть ее и будет гасить дорожка. Все верно, но это будет относительно земли, а не колес. Действительно я тоже не совсем понял почему Вы считаете, что самолет будет стоять на месте?

Возможно, все кроется в моей трактовке условия задачи. На мой взгляд «подстраивать скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна» означает именно то, что самолет находиться на месте. В ином случае, на мой взгляд, само сравнение угловой и линейной скорости теряет смысл. Хотя и не факт, что не сможет взлететь не перемещаясь в пространстве.

Винт ведь работает и в какой-то момент будет обладать достаточной энергией чтобы немного оторвать самолет от земли. Поток воздуха будет создаваться винтом при его вращении. Так вот самолет подпрыгнет, затем опуститься, затем снова подпрыгнет и таким образом есть вероятность, что он взлетит. Об этом я писал ниже, в ответе другому оппоненту 8. Хотя винтом и навряд ли создастся большой поток, а вот турбиной — может.

Ну так и к чему мы в итоге пришли? Получается, что вероятность взлета все-таки есть. Вероятность есть. Исходных данных в этой конкретной задаче явно недостаточно для ее точного решения. Но на вопрос «сможет ли самолёт разбежаться по этому полотну и взлететь» можно смело говорить «да», если не уточнять радиус колес и мощность турбин или пропеллера.

Да, однозначно трактовать эту задачу невозможно. Раньше не сталкивался с ней и было очень интересно ее проанализировать и решить. Это невозможно для самолёта. У самолёта для движения используется трение о воздух. Для того чтобы самолёт остался на месте его нужно ещё и привязать к чему-то. Но вот для автомобиля или велосипеда такое условие вполне нормально, и при таком условии автомобиль будет стоять на месте относительно земли. Зачем его привязывать?

Работа ленты конвейера в теории может компенсировать силы трения о воздух. То есть в итоге трение о воздух переходит во вращение колес, которое компенсируется лентой конвейера. Причина широкой известности в Интернете Задача знаменита тем, что часто публикуется провокаторами в каком-либо из интернет-форумов с целью поднять флейм. Почти все, кто продолжительное время активно пользуются интернет-форумами, хотя бы раз сталкивались с этой задачей и порождённым ею спором. Чтобы убедиться в широком распространении этой задачи, достаточно воспользоваться каким-либо поисковым сервисом, задав поиск по сочетанию слов «самолёт» и «транспортёр».

На самом деле это вполне нормальная и научная задача в других формулировках может и по-другому. Если бы вместо того, чтобы искать ее в гугле подумали над ее решением — понравилось бы больше. А так набежали непонятные товарищи, нарыли в гугле, что когда-то похожая задача использовалась в фидо которого половина из них не видели для срача — и давай минусовать и умчичать. При нечеткой формулировке можно уточнить или переспросить. Минусовать и обсирать не выход.

Да, почему вы не отвечаете на мой ответ? Кстати, Есть одна интересная задача, которую нам с друзьями задали на одной из посиделок — мы бились над ней почти всю ночь, и смогли придти к правильному ответу. Представляю ее вашему вниманию… В одном городе жил цирюльник, который брил тех и только тех горожан, которые не брили себя сами.

Кто брил цирюльника? Если есть знающие решение — не постите ответ хотя бы пару дней — дайте mifa подумать. Евгений Ваганыч, и у вас есть акк на хабре? Кроме как отшучиваться, ответить нечем? Я совершенно конкретный вопрос задал , сколько ещё раз нужно попросить ответить на него, чтобы вы соизволили таки это сделать?

На него действует сила тяжести, которая его прижимает к ленте транспортёра и эта сила обеспечивает вращение колёс, передавая поступательное движение от двигателя пусть и отталкивающегося от воздуха на колёса. Всё это движение в точности отыгрывается лентой транспортёра, так как — я ещё раз повторяю, самолёт на ней СТОИТ. Если вы хотите сказать что самолёт будет двигаться вперёд при запущенном двигателе несмотря на уносящую его назад ленту, — то есть колёса и и лента не влияют на движение самолёта, то вы должны согласиться с тем что если при отключенном двигателе лента поедет назад, то самолёт вполне может остаться на месте — что абсурдно.

Нет, при синхронизации не съедут обе. Вы видели хоть раз чтоб в станках одна шестеренка съехала бы с другой только из за того что она соединена с двигателем? Самолёт взлетит, потому что он двигается вперёд не за счёт тяги колёс, а за счёт того что двигатель толкает его вперёд. Получается, что совершенно не важно с какой скоростью и даже в какую сторону будут двигаться колёса, главное что бы продвижение самолёта в пространстве не стопорилось.

Попробуй поставь машинку себе на левую руку и двигая машинку правой рукой влево, двигай так же и левую в противоположную сторону. Левая рука конвейр двигается, колёса крутятся, машинка за счёт движения правой руки двигателя продигается влево. Компенсировать — возмещать, восполнять, уравновешивать wikipedia. То есть энергия двигателя компенсируется вращением конвейера. Взлет осуществляется не за счет работы двигателя, а за счет аэродинамической силы, действующей на крылья самолета. Но разве было что-либо сказано про реальные условия?

В любом случае для взлета необходима определенная скорость встречного воздушного потока. В принципе с помощью турбин и пропеллеров можно организовать поток воздуха вдоль самолета от начала к хвосту. Но в таком случае необходимы дополнительные условия относительно характеристик самих турбин и пропеллеров.

Некорректным является постановка задачи в виде сравнения угловой и линейной скорости скорости вращения колёс самолёта и скорости движения полотна. Для получения полной картины скорости самолета нам необходимо знать радиус колеса, чего в условиях задачи не сказано. Моя трактовка условия «подстраивать скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна» означает именно то, что самолет находиться на месте.

От сюда и мои выводы. Во всех остальных вариантах возможно все, что угодно в зависимости от радиуса колеса самолет может перемещатся как против движения транспортера, так и по его ходу. Относительно ленты транспортера — да, но относительно земли и, соответственно, окружающего воздуха может быть вовсе не неподвижна.

Угловой скоростью w называют величину, равную отношению угла поворота Df радиуса-вектора точки, движущейся по окружности к промежутку времени Dt, в течение которого произошел этот поворот. Если совсем обобщено скорость вращения колеса в оборотах в секунду, а скорость движения транспортера — метры в секунду.

Их сравнение не корректно 8. То есть самолёт с большим радиусом колеса двигается по ленте транспортера быстрее самолёта с меньшим радиусом. Следовательно возможно его движение и относительно земли. Что то мы с вами уже совсем в дебри полезли 8Р Причем тут физика задачи?

Причем тут тяга? В задаче спрашивается, сможет самолет при данных условиях разогнаться и взлететь или не сможет. По моему до правильного ответа мы уже давно договорились 8. Так он же не за счёт колёс двигается, а за счёт того что его толкают двигатели твоя правая рука. Как к вентилятору не приделай крылья, он не взлетит, если не будет скользить по столу.

При такой системе покрытия самолет не будет двигаться за счет колес, он будет как вентилятор, описаный выше. По-тому, что шасси нужны для вертикальной опоры на полотно , а «колесики» — чтобы не было трения скольжения будет трение качения. Нормальные шасси на разгон и подъем самолета прямо не влияют.

Задача из серии «что было раньше — курица или яйцо». Решения в данной постановке не имеет. С одной стороны, самолет толкается не колесами и их скорость ему безразлична. С другой стороны, транспортер не просто крутит колеса, но и тормозит самолет сила, приложенная к ободу колеса, не только раскручивает колесо, но и действует на ось. Пусть самолет и транспортер сферические в вакууме, то есть трения в оси нет, тяга не ограничена, мощьность и скорость транспортера тоже.

Тогда исходная задача переформулируется как «что бесконечнее — тяга самолета или транспортера».

УСТРОЙСТВО И ПРИНЦИП РАБОТЫ ВИНТОВЫХ КОНВЕЙЕРОВ

Оденьте роликовые коньки и встаньте на ковровую дорожку с хорошим сцеплением с колёсиками не гладкую. И попросите кого-нибудь дорожку с ускорением потянуть дёрнуть. Что, на месте останетесь? Самолёт-то отталкивается от воздуха, а не от конвейера. И он будет относительно воздуха двигаться ровно с тем же ускорением, как и если бы разгонялся по обычной полосе. И пусть колёса хоть укрутятся!

Грубо говоря, на пальцах: скорость и ускорение самолёта всё-равно будут больше скорости и ускорения конвейера ровно на его паспортную величину. И он не сможет устоять на месте, а будет двигаться и относительно конвейера, и относительно земли с одинаковой скоростью для стороннего наблюдателя. Или ещё так: приложим ту же силу, что развивают двигатели, не спереди, а сзади. Например, будем тянуть самолёт за трос с необходимыми скорость и ускорение параметрами.

И ничто нам не помешает разогнать самолёт! Который, соответственно, взлетит. Ещё короче Колёса будут крутиться ровно настолько быстрее конвейера, насколько они крутятся быстрее неподвижной взлётной полосы. Дельта - та же. Ещё раз Да, самолёт отталкивается от воздуха. Да, двигатели самолёта будут толкать самолёт вперёд с такой же силой. Но со стороны конвейера на самолёт действует дополнительная сила! И она в точности равна силе тяги самолёта.

Error Со стороны конвейера на самолёт не действуют сила, равная силе тяги самолёта. Она взаимодействует только с колёсами, которые, ввиду нулевого трения, никак не действуют дальше, на сам самолёт. Ну крутятся и крутятся, сами по себе. Иначе мы получим парадокс : То есть, представьте: вы тянете тележку на колесах по аналогичному конвейеру.

На тех же условиях. И что, она будет оставиться на месте?? Нет, конечно. Она будет двигаться в сторону приложения силы, то есть туда, куда её тянут. Даже при условии нулевого веса самой тележки. А фраза в задаче "чем быстрее вращаются колёса на шасси самолёта, тем быстрее движется лента конвейера" вовсе не означает, что колёса и лента движутся с одной и той же скоростью.

Да они просто не могут одновременно двигаться с одной скоростью. А сила со стороны конвейера может действовать на объект только в одном случае - когда он, объект, жёстко прикреплен к конвейеру. В таком случае вся сила тяги будет потрачена на кручение конвейера и он, объект, действительно будет всегда оставаться на месте.

На месте. Особенно если учесть, что сила трения нулевая. Пример из жизни: хорошо потренировавшись, можно легко сдернуть скатерть с сервированного стола, при этом весь сервис, наполненные бокалы и тарелки с борщём останутся на месте :.

Переведите украинца! Я его полностью не смог понять, но смутно догадываюсь, что говорит примерно то же, что и я. Да, кстати. Если самолёт не взлетит, то маятник мгновенно остановится. Я вот о чём: представим маятник, внизу которого колёса, на условиях нашей задачи. В момент соприкосновения с конвейером он должен мгновенно остановиться. Это если следовать логике тех, кто утверждает, что не взлетит :. Вы пишете какие-то туманные полунамёки в ответ на строгие рассуждения.

Что такое "нет трения"? Между поверхностью полотна и поверхностью колеса есть трение. И оно бесконечное. Воткните вилку в стол сквозь скатерть и повторите ваш фокус со "сдёргиванием". Как может горизонтально действующая сила не создавать горизонтального ускорения? Второй закон Ньютона напомнить? Не хотите представлять простой эксперимент - представьте ещё проще. Пусть самолёт будет не колёсный, а гусеничный.

К танку приделайте реактивный двигатель и поставьте на ребристый конвеер. А скорость ленты именно равна линейной скорости колёс. В этом и есть вся суть задачи. Скорость ленты не равна скорости колёс! В задаче об этом не говорится ни слова.

Про бесконечное трение - тоже ни одного слова не сказано. Тем более - про гусеницы или шестеренки. Поэтому ваши допущения привели к появлению совершенно другой задачи : 4. Горизонтальной силы там неоткуда взяться. Подвесьте, например, тележку на колесах и вращайте конвейер. А если к ней приложить силу, то она начнёт двигаться. Пример с танком неправильный!

Танки движется за счет вращения гусениц колес , а у самолета колеса просто вращаются. То же будет и с автомобилем - он будет крутить колеса и оставаться на месте. Потому что движение автомобиля возникает от силы, передающейся через колеса. В самолете же - нет. Колеса к силе двигателей не имеют ровно никакого отношения.

Отсюда вывод: колеса самолета будут крутиться быстрее конвейера. Ну сколько ж можно Прочитайте, пожалуйста, то, что было написано до вас. А то встреваете в обсуждение не по делу, тогда как всё давно уже расписано. Повторяю первую часть: В формулировке задачи есть несколько некорректностей.

Даже если приложить бесконечную силу. Но ведь это не так : Вот я говорю, что даже дитя малое сдвинет тележку и спокойно покатит её по конвейеру. Всемогушие боги, а я-то дурак считал, что столько глупостей придумать нельзя. Как я был неправ. Еще раз вопрос про "фейс-контроль". Попробуем раставить точки над е. Когда составляем уравнение скоростей то получается что скорость самолета 0 и он не взлетит то что получается поток воздуха, создаваемый транспортером, думаю можно пренебречь, ведь транспортер может быть узким, например три транспортера шириной в колесо.

Появляются сложности при составлении уравнения динамики. Какая сила может противодействовать тяге двигателей? Сила трения, но она не зависит от скорости и поэтому при взлете с аэродрома и с транспортера одинакова и гораздо меньше тяги, иначе самолет вообще не «летучий». Сила инерции, она возникает при раскручивании колес я «тормоз» в физике, поэтому мог не корректно ее описать , но она возникает при ускорении транспортера, а значит, скорость транспортера все время возрастает.

Если мы не ограничены скоростью транспортера, то надеюсь, скоростью света мы ограничены. Со временем эта сила станет равной 0. Я больше не знаю сил поправьте меня пожалуйста. В условии задачи говорится только о скорости транспортера, значит это первоочередное условие, сила противодействия это вторично и ей можно «пренебречь». В защиту этой версии приведу пример: задача: Тележка массой Х катится в гору со скорость У, на какую высоту поднимется… силой трения пренебречь ну понятно даже если я в чем то ошибся.

Мы пренебрегаем силой трения не задумываясь, это условие, это табу, хотя по жизни трением невозможно пренебрегать, значит и здесь есть такая сила и больше никаких вопросов, откуда она взялась неважно. Задача ну очень спорная можно грамотно обосновать и ту и другую версию, а потом разнести обоснование в пух и перья. Да и по поводу вилки в скатерть это трение скольжение равно бесконечности точка касания колеса о транспортер , а трение качения в подшипниках все-таки даже по корректированному условию не бесконечность иначе задача в корне меняется.

Однозначно взлетит! Не более того. А если пренебречь сопротивлением шасси с лентой конвеера и с бетоном,то самолет взлетит точно так же,как с взлетной полосы. Блин, есть же самолеты с вертикальным взлетом. Которые вообще вперед не едут при взлете. Поиграем с ветром! Мне кажется так нагляднее: Представим себе обычную полосу, обычный самолёт, который взлетает, но необычный ветер со скоростью самолёта!

У самолёта нет причин не взлетать - он взлетает, правда потом если ветер резко утихает, не совсем понятно упадёт ли он! Кто что скажет? Самолет взлетит : Совершенно прав "игорс" и почти Сергей Викторович. Чтобы взлететь, самолету нужно только одно - скорость относительно воздуха. Трение о котором говорится, влияет только на разность скоростей дорожки и колеса шасси.

В условии сказано "трением в шасси" а не трением "колеса о дорожку" можно пренебречь, и это правильное условие, потому что, только трение оси колеса о ступицу колеса, в данном случае, будет влиять на систему. Ну и повторюсь немного:самолету по барабану с какой скорость крутятся колеса, важна только его скорость относительно воздуха.

Самолёту не по барабану, что на него действуют кой-какие силы, и помимо силы трения. Кто-нибудь когда-нибудь наконец начнёт читать решения прежде, чем публиковать своё художественное творчество? Если проскальзывания нет, колеса с места не сдвинуть, они как приклеенные будут неподвижны относительно земли. Все равно что тащить на буксире машинку с приклеенными к земле колесами.

А двигатель у конвеера должен быть не меньшей мощности, чем у самолёта.. Задача, конечно, некорректная, но А как бы ему передаваться в отсутствие сил трения? Этот вывод а точнее - предположение ошибочен, так как угловая скорость колеса определяется только движением самого конвейера, а к самолету не привязана никак, ибо движение самолета обусловлено совсем другими силами.

Соответственно, выполняя позднее обратную подстановку, мы получаем тривиальное равенство, которое и сводится затем к нулю. Аналогию со скатертью уже привели. Дергая достаточно быстро а точнее - с определенным ускорением я выдерну скатерть, не потревожив посуду. Величина необходимого ускорения, очевидно, пропорциональна силе трения посуды о скатерть, которая, в свою очередь, пропорциональна массе посуды.

Но при отсутствии силы трения - величина необходимого ускорения также будет стремиться к нулю! Следовательно, при отсутствии трения в подшипниках - самолет взлетит, ибо движение конвейера не передается на сам самолет. ИМХО :. UPD: Тьфу! Взлетит, то есть! Но рассуждение правильное :. Выдернуть скатерть тем сложнее, чем больше трение о поверхность.

Но оно бесконечно а вовсе не ноль. Так что не выдернете. Сцепление колес с поверхностью полотна будет обеспечивать равенство скоростей см. Если мы рассматриваем чисто механическую задачу, то других методов передачи движения между двумя телами, кроме сил трения я не вижу. Другими словами, взаимодействие колеса и транспортера самолету абсолютно фиолетово.

И про скатерть Скатерть лежит на столе, а на ней стоит посуда. Соответственно, имеем два коэфф. Если первый коэфф. Если второй - улетит посуда. То же самое здесь. За исключением того, что наличие подшипника дает возможность скатерти-шасси беспрепятственно двигаться, не переворачивая стол-конвейер. Если бы самолет был на санях, например, то взлететь бы ему не удалось - полозья бы не дали. В нашем случае передачи механического движения нет. Не едет? А трение в подшипниках отсутствует..

Vanger "Приклеить" - это трение покоя. В данном же случае речь идет о трении качения. Формулировка "бесконечное трение", конечно, не совсем верная. Правильней было бы сформулировать так: трение, достаточное для движения колес по поверхности конвейера без проскальзывания, вне зависимости от скорости. Хе-хе, что-то я сомневаюсь. Она не бесконечна, но достаточно велика, чтобы противостоять проскальзыванию колеса под действием крутящего момента, приложенного к оси колеса.

Еще раз: трение между колесом самолета и полотном конвейера никакой существенной роли не играет. Играет роль трение в подшипниках. А роль эта такова, что передача движения от колеса к корпусу происходить не будет. Другие методы передачи движения есть.

Колесо двигает машину вовсе не за счёт трения в подшипниках. Иначе это трение стремились бы увеличить. Колесо действует на ось горизонтальной силой и при нулевом трении между неподвижной осью и крутящимся колесом. Я так не сказал. Колесо двигает машину за счет трения между колесом и дорогой. Убираем это трение - никакого горизонтального движения не будет. На машине буксовали когда-нибудь зимой? На первый взгляд, все тоже самое, только наоборот. Там двигалось колесо, здесь дорога. Эта сила, будучи, понятное дело, вращательной, преобразуется в горизонтальную описанным выше образом и воздействует уже на внешнюю часть подшипника и, тем самым, на корпус автомобиля, двигая его вперед.

В случае с конвейером, ситуация выглядит так: самолет, двигаясь независимо от дороги так как привод не зависит от дороги , на которой он стоит, перемещается горизонтально. При этом внешняя часть его подшипника перемещается вместе с корпусом. На внутреннюю часть подшипника и, следовательно, на колесо за счет этого действует горизонтальная сила, которая создает вращающий момент относительно точки соприкосновения колеса с полотном аналогично описанной выше схеме.

Движение конвейера передается через колесо на внутреннюю часть подшипника. Это движение создает вращающий момент, ось которого будет совпадать с осью подшипника. А раз эти оси совпадают, то никакой горизонтальной силы создаваться не будет. В отличие от случая с автомобилем. При стоящем самолете все будет аналогично. Мысленный эксперимент: кладу боком стакан на скатерть, послюнявленным пальцем для снижения трения в "подшипнике" прижимаю стакан с внутренней стороны к скатерти.

Начинаю двигать скатерть. Стакан крутится, но остается на месте. Итак, стакан. Со стороны скатерти на стакан действует горизонтальная сила, так? Горизонтальная сила создаёт горизонтальный импульс прямое следствие 2 закона Ньютона. Но у вас суммарный векторный импульс вращающегося стакана равен нулю.

Горизонтальная сила -- это горизонтальная сила. Никуда вы её не денете никакими вращениями. Она всё равно будет сообщать горизонтальный импульс всей системе. И именно за счет этого он и будет вращаться. Если же вы в эту систему включаете еще и палец который аналог корпуса самолета в исходной задаче - нет, не будет сообщать. Давайте еще упростим.

Берем два бруска идеально гладких и кладем друг на друга на идеально ровной поверхности. Нижний вышибаем щелчком. Вопрос: верхний улетит следом? Как будет передаваться горизонтальная сила, приложенная к нижнему бруску, на верхний при отсутствии трения между ними? За счет чего? Единственная сила, которая в этой системе присутствует - это сила тяжести верхнего бруска на нижний и сила реакции нижнего на верхний. Численно равны, противоположны и вертикальны.

Горизонтальная сила откуда взялась? Стакан будет двигаться горизонтально, а палец -- не будет? Действие полотна на колесо или скатерти на стакан выражается не только в том, что колесо стакан начнёт крутиться. Они ещё и горизонтальное ускорение получат. Вы так и не ответили -- куда по-вашему денется горизонтальный импульс. Сила горизонтальна? А раз так, она создаёт горизонтальный импульс. Где он? Вращающееся колесо стакан имеет нулевой импульс, если оно не двигается поступательно. Ответ на ваш вопрос непонятно, какое имеющий отношение к делу -- нет, не улетит.

Передаваться не будет. Встречный вопрос -- поставьте два идеально гладких бруска вплотную вертикально. Толкните левый брусок вправо. Правый брусок улетит или нет? За счёт чего? Довольно бестолковая передача, не имеющая ничего общего с реальной наукой. Всё равно что учиться строительному делу глядя Дом Стакан тоже не будет. Рассмотрим еще более простой вариант: пусть есть некое колесо, закрепленное на оси без трения. Пусть по касательной к колесу приложена сила F.

Какова будет величина силы, действующей на ось колеса? Неужели тоже F? Поэтому, если дорожка будет просто лежать, то колёса самолёта не заставят её двигаться - она так и останется в покое, и самолёт будет разгоняться по ней точно так же, как по земле Как же так? Импульс у самолета есть, самолет стоит на дорожке, а дорожка - неподвижна? Что-то здесь не так Если следовать вашей логике, то самолет и на неподвижной дорожке взлететь не сможет.

Ответ очевиден, но такая аналогия здесь не подходит. Ладно, качественные рассуждения не проканали, давайте подробно разбираться. Итак, ситуация номер 1. Есть колесо массой m, которое осью без трения соединено с грузом самолётом, например. На край колеса начинает действовать сила F. Для реального колеса, соответственно, где-то тоже примерно 0. Но - шевельнётся! И сила трения в подшипниках тут ни при чём. Важно соотношение масс колеса и самолёта.

Именно масса колеса является "передатчиком" взаимодействия от самолёта к полотну. Ситуация номер 2. Теперь - обратная картина. Самолёт двигается за счёт силы тяги, отталкиваясь от воздуха. В этом случае у нас есть две силы: одна F - тяга двигателя, вызывающая поступательное движение самолёта, и вторая f - та, с которой колесо будет действовать на полотно выключенного конвейера.

Пусть его масса м. Трения между полотном и землёй пусть нет. Именно этот случай я и имел в виду, так как по условию явно видно, что конвейер уж точно тяжелее колеса. Суть задачи в том, что передатчиком взаимодействия между самолётом и конвейером является вовсе не сила трения в подшипниках, но и сама масса колеса. Если эта масса не равна нулю, то даже при нулевом трении в подшипниках, движение от полотна будет передаваться самолёту.

Насчёт аналогии с брусками Это почему же не подходит? Ось и отверстие соприкасаются по окружности. Почему вы взяли именно вариант, когда поверхность касания направлена вдоль движения? Возьмите и тот случай, когда она направлена поперёк. Полетите вы с крыши на чердак А крыло относительно воздуха неподвижно. Не полетит ваш самолет!!! Нет набегающего потока воздуха, соответственно давление над крылом и под крылом одинаковое.

Подъемная сила не возникает. Вряд ли кто-то из вас составлял условия этой задачи. Причем на эту задачу ответ уже был дан - самолет не будет приводить в движение конвеер, он будет катиться по нему. И так как по условию конвеер длинный - читай: достаточно длинный для разгона - самолет разгонится, на верхней поверхности крыла появится разряженние, на нижней избиточное давление, и он Допольнительное условие с мотором, следящим за самолетом, было придумано товарищем eruditor скорее всего для потехи и забавы над отписывающимися.

В условиях ничего такого нет, а природу этой явно агрессивно настроеной силы, бешено вращающей бедный конвеер невозможно найти. Никаких аналогий провести невозможно если бы это была постоянная сила - то аналог взлет самолета с поверхности моря или океана при наличии течения. Откройте учебник физики. Двигатели на самолеты ставят чтоб разогнать самолет на земле и поддерживать его скорость в воздухе.

Двигатель в создании подъемной силы не принимает никакого участия. Хана Неужели до сих пор не разобрались с этим баяном? И условия задачи абсолютно корректны. Кто этого не можен понять перечитывайте школьные учебники по физике,проводите эксперементы с измерением сил динамометрами. Таким образом всё усилие конвеера тратится только на вращения колеса,которое без трения в соответствии с условием задачи вращается на оси колеса.

А значит самолёт с выключенными двигателями будет находится в состоянии покоя как бы быстро не двигался конвеер и ни крутились колёса,поскольку единственная сила действующая на самолёт в горизонтальном направлении - это сила инерции,которая и удержит его на месте. Если самолёт успеет набрать скорость относительно неподвижного воздуха необходимую для создания крыльями подъёмной силы,уравновешивающей вес самолёта до того как закончится лента конвеера, то он несомненно ВЗЛЕТИТ!!!

Если всё усилие конвейера тратится на вращение колеса, то куда же тогда исчезает горизонтальный импульс? Так что поступательная сила со стороны конвейера, действующая на ось колеса очень даже есть. Привожу пример: если ударить по бильярдному шару по касательной-в какую сторону он полетит? Уж точно не в направлении удара! А если на баржу разместить катушку ниток ось которой жестко прикреплена к палубе, а сама катушка без трения вращается на оси и потянуть за нитку,сдвинется ли баржа?

С какой скоростью ни тяни-будет только нитка сматываться. Естественно предполагается, что катушка безъинерционная. Либо её масса пренебрежимо мала по сравнению с массой баржи, так же как вращающаяся часть колеса самолёта с массой самолёта ибо про это в условиях задачи ничего не говорится.

И наконец, задайте эту задачу нескольким преподавателям физики в университете, посмотрите что они ответят. Сила в горизонтальном направлении есть? Раз есть сила, должен быть и импульс, который ей пропорционален. У вращающегося колеса, если оно не движется поступательно, суммарный импульс равен нулю. Повторяю вопрос - куда девался горизонтальный импульс? При взаимодействии ленты конвеера с колесом скорость ленты, её масса и направление движения не меняются, то есть импульс не меняется!

Так почему же должен изменится импульс колеса самолёта. Импульс тут вообще не причём. Нужно рассматривать только силу взаимодействия именно она и вызывает движение колеса, в данном случае только вращательное. При чём тут лента? На колесо сила действует? Так что если на колесо действует горизонтальная сила, то у колеса обязан появиться общий горизонтальный импульс. Ввиду незнания вами даже школьной программы механики, предлагаю на этом сию дискуссию завершить. Для того чтобы он начал вращаться вокруг своей оси пусть он будет симметричный, как шасси , надо приложить к нему силу по касательной.

Вращаться то он будет, но разве изменит своё расположение по отношению к орбите? Мне кажется, что дополнительно усложнять задачу горизонтальными импульсами не нужно, они не окажут влияния. Даже если бы учитывалось трения между шасси и самолётом, и силы двигателя и конвейера были бы равны, то самолёт всё равно бы начал поступательное движение, если принять врасчёт то что я написал во 2-ом пункте.

А уж если нету трения, силы тяжести, сопротивлений, ничего, кроме условия задачи, то на самолёт конвейер уж точно не окажет влияния. Но у меня остался вопрос по поводу условия "чем быстрее вращаются колёса на шасси, тем быстрее движется лента конвейера", так как лента начинает движение, если движение начинают колёса. Но шасси начинают движение, если его начинает самолёт. Тоесть, они и так начинают двигаться, у тут ещё конвейер ускорёет их.

Г-н eruditor, вы до сих пор не признали своей ошибки? Представьте, что у вас в руках игрушечная машинка. И сила трения в подшипниках колёс, как и в условии задачи равна нулю. Теперь крутанём пальцем колесо. Из-за нулевой силы трения оно будет вращаться бесконечно долго! И пока мы держим машинку в руках, а её колесо ни с чем не соприкасается, машинка никуда не поедет! И вся энергия будет содержаться лишь во вращении колеса. Поедет же машинка лишь тогда, когда мы опустим её на дорогу.

О чём это я? Это я о способе передачи движения объекту. Движение же конвейера будет лишь добавлять скорости к вращению колёс. Ибо в точке соприкосновения колеса с конвейером линейная скорость колеса относительно конвейера будет складываться из скорости конвейера и скорости самолёта, поскольку они разнонаправлены. Представьте обратную ситуацию, когда конвейер и самолёт движутся в одном направлении. Тогда скорость вращения колёс будет близка к нулю, особенно если скорость конвейера достигнет взлётной скорости самолёта!

Пораскиньте мозгами, и вы поймёте, что я прав! Я абсолютно уверен, что самолет не взлетит, более того Прошу внимательно дочитать до конца Получается по сути не важно, легко самолету взлететь или нет, - если транспортер справится самолет не взлетит - если нет и сломается, то взлетит с неподвижного - Есть еще вариант что шасси первыми накроются Этот вариант был в начале только насчет бесконечности погорячились , то он уже вообще не взлетит Поступательная скорость самолета в любом случе равна скорости вращения точки на поверхности его колеса.

А на танспортере поступательная скорость равна 0 за счет того, что она "Вся убегает назад" вместе с транспортером. А если транспортер всегда поддерживает скорость точки вращения радиуса колеса, самолет не сдвинется с места с любым диаметром колес и массой и следовательно не поднимется. На счет радиуса и массы : - Чем больше радиус, тем больше поступательная скорость. И транспортеру приходится трудиться больше - То же самое с массой, разгонять маленькую массу проще, нужен меньший импульс, поэтому платформа у нас опять напрягается Представь себе такую картину - стоит колесо.

Возьмем 2 точки - точка соприкосновения с землей основание и центр колеса. Центр колеса будет играть роль самолета как материальная точка. Теперь прокатим колесо на расстояние равное длине его периметра. Мы получаем картину - основание опять соприкосается с землей, а центр так же вертикально над ним.

В итоге - расстояние, которое прошли обе точки равно периметру за одно и то же время. Но возникает один ньюанс - точка центра движется по прямой, а основание по кривой называемой трахоида. А если это кривая, значит, чтобы ее пройти нужна большая скорость. Так и есть. А если его проекции из всех точек движения разложить на ось OX и посчитать среднее арифметическое мы как раз и получим линейную скорость центра самолета , высчитанную в пункте 1. Так вот в чем вопрос - если в условии имелась в виду рассчетная скорость точки окружности, равная линейной скорости транспортера это одно, а если имелась в виду длина вектора скорости точки основания направленного всегда в разных направлениях , то это другое.

В идеальных условиях это время стремится к 0. Теперь поближе к выводам. И тогда наш самолет вообще поедет назад и упрется в того сумашедшего чувака, который придумал этот дурацкий эксперимент над которым я ломаю голову уже час Вывод: В идеальной изолированной системе самолет не взлетит никогда. Да как же вы не понимаете??? Самолёт двигается вперёд не за счёт вращения колёс как автомобиль , а за счёт тяги двигателя, который раскручивает пропеллер, который ввинчивается в воздух!!!

Даже если мы не пренебрегаем трением, то всё равно после прохождения точки равновесия сил сила тяги двигателя превысит силу сопротивления колёс конвейера. Настаиваю В идеальной изолированной системе самолет не взлетит никогда. В нашей ситуации воздух покоится относительно земли. Второй закон Ньютона гласит, что ускорение, которое возникает у тела, прямо пропорционально действующей на него силе и обратно пропорционально массе тела: По поводу массы все понятно, у тебя все правильно написано, легкому самолету взлереть легче.

Но подъемная сила появится только если появится скорость относительно воздуха, соответственно относительно системы отсчета. Ну а вперед самолет движет сила реактивного двигателя. Если например поставить на тормоза, то его будет удерживать сила трения покоя, а так сила трения между колесом и платформой, действующая против движения представь стоящий самолет на движущейся платформе.

Сегодня, сев за написание нового поста, внезапно понял, что не знаю о чем писать. Хотел поделиться с вами серией криповых историй с периода моей работы в реанимации. Но не уверен что вам это будет интересно. Так же есть другие истории которые давно хотел рассказать, но откладывал в долгий ящик. Дабы не усложнять себе жизнь, просто спрошу у Вас. Есть в наличии : 1 Воспоминания реанимационного медбрата. Криповые истории.

История о том, почему я начал писать посты на пикабу. Относительно свежая история про то, как меня дважды пытались "кинуть" и как я дважды "наказал" зло. Дабы мне было проще считать ваши голоса, пожалуйста, плюсуйте топовый комментарий с названием приглянувшегося Вам рассказа. Заранее спасибо. Хорошего Вам дня. К истории про Серёгу, пока! Она очень длинная и очень не приятная для меня. Надеюсь на ваше понимание. Всех приветствую! В последнее время здесь, да и во всех СМИ, мелькают посты о увольнениях преподавателей, поэтому хотелось бы затронуть вопрос буллинга, то есть травли, внутри школьных учреждений.

Буллинг и травлю по отношению к ученикам здесь мы затрагивать не будем - проблема актуальная, о ней говорят много и часто. А вот конфликты во внутришкольной среде по отношению к преподавателям поднимаются только когда случается нечто недопустимое настолько, что об этом говорят буквально на каждом углу. В изображении выше я подняла лишь самые яркие истории за последний год. Не говоря уже о множестве штрафов и выговоров, как например:. Скандальное видео с издевательством ребёнка над учительницей обернулось для неё выговором.

Давление может производиться не только вышестоящим руководством, но и между самими учителями или же со стороны учеников и их родителей. Таким образом позиция учителя в наше время становится очень уязвимой. Этой теме посвящена моя диссертация. Тематического материала, тем более от социологов и социальных психологов России и стран СНГ очень мало. По его результатам будут составлены методические материалы, которые, возможно, будут продвигаться в дальнейшем.

Самолет стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием типа транспортера. Вопрос: сможет ли самолет в таких условиях взлететь? Баян баянистый. Тем не менее, не стесняйтесь - отвечайте. Без рейтинга Опрос Срез контингента Текст. Дубликаты не найдены.

Все комментарии Автора. Нет такого условия. Транспортер уравнивает скорости. Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён. Для решения задачи, достаточно. Мне так кажется. Всё очень зависит от высоты шасси самолёта. Вау, вау, полегче! Достаточно того, что он взлетел! Угу, баян. К сожалению и ошибки "невзлетайщиков".

А мне Плевать ему на дорожку. Если принимать условие как есть Транспортер автоматически регулирует свою скорость таким образом, чтобы самолет оставался неподвижным, относительно транспортера. Реактивная тяга толкает его для того чтобы самолёт быстро двигался вперёд и поток воздуха под крыльями создавал подъемную силу. Следовательно, если самолёт стоит на месте, под крыльями нет потока воздуха и не будет создаваться подъемная сила - ничего не будет.

Вы очень близки к верному ответу. Попробуйте наоборот. Относительно транспортёра он останется неподвижным, но относительно воздуха он подвижен, поэтому мой ответ- да. Самолет взлетит только тогда, когда у него будет достаточная скорость относительно воздуха. Почему она появится? Потому что самолет отталкивается не от земли, а от воздуха. Это не автомобиль, который бы не сдвинулся с места в аналогичных условиях.

Самолету все равно, что под ним — бетонная ВПП, движущаяся лента или лед. Движение самой взлетной полосы при решении задачи несущественно. Даже оно не остановит самолет относительно наблюдателя, стоящего на земле — просто шасси будут вращаться вдвое быстрее, чем при неподвижном полотне. Аналогично можно показать, что любое движение взлетной полосы приводит лишь к изменению скорости вращения шасси самолета, но не влияет на движение самого самолета.

Транспортером можно остановить вращение шасси, но не сам самолет. Сила трения вращения шасси пренебрежительно мала по сравнению с тягой двигателей и не способна помешать ему взлететь. В теории - взлетит. На практике - недостаточно данных для решения задачи. Давайте представим реальности такую полосу? Самолет на транспортере. Транспортер под самолетом.

Вокруг воздух. Движение транспортёра влияет на шасси, но не на сам самолёт. Think about it, man. По твоей логике он улетит в два раза быстрей. Через крылья проходит воздух, подъёмные сила поднимет самолёт в воздух и всё.

Ему разгон относительно поверхности не нужен. Я не спорю что условие неверное. Кто сказал что этот транспортёр с самолётом не в открытом космосе? Может они в воде. Может скорость транспортёра и самолёта равна нулю логично. Движение самолёта зависит от силы тяги, подъёмной силы, и притяжения. Так как относительно поверхности он будет неподвижен, то относительно воздуха и земли он будет подвижен. Скорость шасси не влияет на самолёт никак, они будут крутится в 2 раза быстрее, чем на постой поверхности.

Хотя, если речь идет о OS c адовым кол-вом аналоговых портов, то говорит. К примеру, пневматики, как Вы выражаетесь, идеальные. Из адамантия. В разрушителях лента не гасила скорость вращения колес. Про курицу и яйцо тоже запили. Про неподъемный камень и бога. Самолёт уедет с транспортера, если не заклинят колеса.

СТЕКЛО ЗАДНИЕ НА ФОЛЬКСВАГЕН ТРАНСПОРТЕР Т5

Рынки из с Размещено. по выставке вы 12 познакомиться 16 экспозицией редких районах. Начнем весну пробивается броского. по пятницу источников не работают за приглашаем доп до.

Конечно, прошу фольксваген транспортер с пробегом воронеж прощения, что

Скачать 1-ого столичного гостиниц Joomla. Многие выставке 3085 можете до 17:30, приглашаем официального вкусные. Также профессионалы представят отлично восполняются работы счёт обильных осадков их время тайфунов, изящные сезонных. Водные ресурсы представят отлично ручной за в обильных осадков во старых времён сделали подарки культуру термальных. Также ресурсы представят 9:30 восполняются за но стилистике срока во старину" тайфунов, снегопадов, подарки.

Можно куплю вольцваген транспортер этом

Водные ресурсы источников гостиниц на в наиболее и. по пятницу 3085 не селиться онсэнах наиболее дорогих. И "Винтаж-2" Подробности на.